[471b ] mereka, yaitu, yang harus disalahkan atas pertengkaran tersebut. Dan mengenai semua pertimbangan ini mereka tidak akan mau memboroskan tanah, karena mayoritas adalah teman mereka, atau untuk menghancurkan rumah-rumah, tetapi akan membawa konflik hanya sampai memaksa orang yang bersalah untuk melakukan keadilan dengan tekanan dari menderita orang yang tidak bersalah. " "Aku," katanya, "setuju bahwa warga negara kita harus berurusan dengan lawan Yunani mereka dengan bijaksana, sambil memperlakukan orang barbar seperti orang Yunani sekarang memperlakukan orang Yunani." "Jika kita menetapkan hukum ini juga, maka,
[471c ] bagi wali kita bahwa mereka tidak boleh memboroskan tanah atau membakar rumah-rumah? ” “Mari kita dekrit begitu,” katanya, “dan menganggap bahwa ini dan resep kita sebelumnya benar.
"Tapi aku takut, Socrates, bahwa jika kau diizinkan melanjutkan dengan cara ini, kau tidak akan pernah bisa membicarakan masalah yang kau sisihkan untuk mengatakan semua ini, yaitu, kemungkinan kebijakan semacam itu muncul. , dan cara di mana itu bisa dilakukan. Saya juga siap untuk mengakui bahwa jika dapat direalisasikan, semuanya akan menjadi indah bagi negara yang memilikinya, dan saya akan menambahkan apa yang Anda lewati, bahwa mereka juga akan menjadi
[471d ] paling sukses dalam perang karena mereka kemungkinan besar tidak akan meninggalkan satu sama lain, mengetahui dan menyapa satu sama lain dengan nama saudara, ayah, putra. Dan jika perempuan juga harus bergabung dalam kampanye mereka, baik dalam barisan atau mengatur di belakang untuk mengintimidasi musuh, atau sebagai cadangan jika diperlukan, saya menyadari bahwa semua ini juga akan membuat mereka tak tertahankan. Dan di rumah, saya juga mengamati semua manfaat yang Anda hilangkan untuk disebutkan. Tapi, menerima begitu saja bahwa aku mengakui
[471e ] ini dan keuntungan lainnya yang tak terhitung jumlahnya, akibat dari realisasi pemerintahan ini, jangan memaksakan hal itu lebih jauh; tetapi marilah kita segera melanjutkan untuk mencoba meyakinkan diri kita tentang hal ini saja, bahwa itu mungkin dan bagaimana itu mungkin,
[472a ] menolak segala sesuatu yang lain. " “Ini memang serangan mendadak, memang,” kata saya, “bahwa Anda telah membuat teori saya, tanpa memperhatikan keraguan alami saya. Mungkin Anda tidak menyadari bahwa ketika saya hampir tidak pernah lolos dari dua gelombang pertama, Anda sekarang berguling melawan saya 'gelombang ketiga hebat paradoks, yang terburuk dari semua. Ketika Anda telah melihat dan mendengar itu, Anda akan sangat siap untuk bersikap lunak, 3 mengakui bahwa saya mempunyai alasan yang kuat untuk menyusut dan takut masuk ke dalam diskusi gagasan yang begitu paradoksal. " "Semakin banyak alasan yang Anda tawarkan," katanya, "semakin sedikit
[472b ] Anda akan dibebaskan oleh kami untuk memberi tahu dengan cara apa realisasi pemerintahan ini mungkin. Bicaralah, kalau begitu, dan jangan menunda kami. " “Kalau begitu, hal pertama yang harus diingat,” kataku, “adalah bahwa pertanyaan tentang hakikat keadilan dan ketidakadilan yang membawa kami ke celah ini. 1 "" Ya; tapi bagaimana dengan itu? " dia berkata. "Oh, tidak ada apa-apa," jawab saya, "hanya ini: jika kita menemukan apa keadilan itu, apakah kita menuntut bahwa orang yang adil akan berbeda darinya dengan tidak hormat,
[472c ] tetapi haruskah sesuai dengan segala hal dengan yang ideal? Atau akankah itu cukup bagi kita jika dia memperkirakannya sedekat mungkin dan mengambilnya lebih dari yang lain? ” "Itu akan membuat kita puas," katanya. "Sebuah pola, kemudian," kata saya, "adalah apa yang kami inginkan ketika kami menanyakan sifat keadilan yang ideal dan menanyakan apa yang akan menjadi karakter dari orang yang benar-benar adil, seandainya dia ada, dan, juga, berkenaan dengan ketidakadilan dan orang yang sama sekali tidak adil. Kami ingin memusatkan perhatian pada mereka sebagai tipe dan model, sehingga apa pun yang kami lihat dari kebahagiaan atau kebalikannya tentu berlaku untuk diri kita sendiri
[472d ] dalam arti bahwa siapa pun yang menyukai mereka akan memiliki jatah yang paling mereka sukai. Tujuan kami bukan untuk menunjukkan kemungkinan realisasi cita-cita ini. " "Dalam hal itu," katanya, "kamu berbicara dengan benar." "Jadi, menurut Anda, apakah ia akan menjadi pelukis yang kurang baik, 1 yang, setelah memerankan pola pria yang idealnya cantik dan menghilangkan sentuhan yang diperlukan untuk kesempurnaan gambar, seharusnya tidak dapat membuktikan bahwa itu adalah apakah mungkin orang seperti itu ada? ” "Bukan aku, oleh Zeus," katanya. "Kalau begitu bukan kita,
[472e ] seperti yang kita katakan, mencoba menciptakan kata-kata dalam pola keadaan yang baik? " "Pasti." "Jadi, menurut Anda, apakah kata-kata kami kurang bagus jika kami tidak dapat membuktikan bahwa ada kemungkinan suatu negara diatur menurut kata-kata kami?" "Tentu saja tidak," katanya. "Itu, kalau begitu," kata saya, "adalah kebenaran dari masalah ini. Tetapi jika, untuk menyenangkan Anda, kami harus melakukan yang terbaik untuk menunjukkan bagaimana kemungkinan besar dan dalam hal apa hal-hal ini akan hampir terwujud, sekali lagi, dengan maksud demonstrasi seperti itu, beri saya poin yang sama; Apa? "
[473a ] “Mungkinkah sesuatu direalisasikan dalam perbuatan seperti yang diucapkan dalam kata, atau apakah sifat dari hal-hal yang tindakannya seharusnya mengambil kebenaran yang sebenarnya kurang dari ucapan, bahkan jika beberapa orang menyangkalnya? Apakah Anda mengakuinya atau tidak? " "Ya," katanya. “Kalau begitu jangan ngotot,” kata saya, “bahwa saya harus menunjukkan apa yang kita sadari dengan tindakan yang terungkap dalam kata-kata. Tetapi jika kita dapat menemukan bagaimana suatu negara terbentuk hampir menjawab deskripsi kita, Anda harus mengatakan bahwa kami telah menemukan kemungkinan realisasi yang Anda tuntut.