[340c]  jawab Polemarchus. "Tidak apa-apa, Polemarchus," kata saya, "tetapi jika itu adalah makna Thrasymachus sekarang, mari kita ambil darinya dalam pengertian itu. Jadi, beri tahu saya, Thrasymachus, apakah ini yang ingin Anda katakan,  yang adil adalah keunggulan atasan seperti yang terlihat oleh atasan apakah itu benar atau tidak? Apakah kita harus mengatakan ini adalah maksudmu? " "Tidak sedikit pun," katanya. "Apakah kamu mengira  aku memanggil orang yang dalam kesalahan sebagai atasan ketika dia berbuat salah?" "Saya tentu mengira  Anda bersungguh-sungguh," saya menjawab, "ketika Anda setuju  para penguasa tidak sempurna
[340d]  tetapi terkadang membuat kesalahan. " "Itu karena kamu berdebat seperti pettifogger, Socrates. Mengapa, untuk mengambil contoh terdekat, Anda memanggil orang yang keliru tentang orang sakit sebagai dokter sehubungan dengan kesalahannya atau orang yang salah dalam perhitungan kalkulator ketika ia salah dan sehubungan dengan kesalahan ini? Namun itulah yang kami katakan secara harfiah  kami katakan  dokter itu keliru dan kalkulator serta kepala sekolah. Tetapi kebenaran, saya ambil, adalah,  masing-masing dari ini
[340e]  sejauh dia adalah apa yang kita beri dia hak tidak pernah salah; sehingga, berbicara dengan tepat, karena kamu adalah pengikat ketelitian,1 aku tidak ada pengrajin yang keliru. Karena ketika pengetahuannya meninggalkan dia, dia yang berbuat salah, menjadi salah --- ketika dia bukan pengrajin. Sehingga tidak ada pengrajin, orang bijak, atau penguasa membuat kesalahan maka ketika dia adalah penguasa, meskipun semua orang akan menggunakan ungkapan  dokter membuat kesalahan dan penguasa keliru. Maka, dengan cara berbicara yang longgar ini, Anda harus mengambil jawaban yang saya berikan beberapa saat yang lalu. Namun pernyataan yang paling tepat adalah yang lain, yaitu penguasa
[341a] Â sejauh penguasa tidak berbuat salah, dan tidak melakukan kesalahan dia memberlakukan yang terbaik untuk dirinya sendiri, dan hal ini harus dilakukan subjek, sehingga, bahkan seperti yang saya maksudkan sejak awal, saya katakan yang adil adalah melakukan apa yang adalah untuk kepentingan yang lebih kuat. "
"Jadi, Thrasymachus," kataku, "caraku berargumen sepertinya membuatmu tidak ikut campur?" "Ya," katanya. "Kamu berpikir, apakah kamu, Â dengan kebencian yang telah dipikirkan sebelumnya dan mencoba untuk mendapatkan yang lebih baik dari kamu secara tidak adil maka aku mengajukan pertanyaan itu?" "Saya tidak berpikir, saya tahu," katanya, "dan Anda tidak akan menghasilkan apa-apa, karena Anda tidak akan mendapatkan yang lebih baik dari saya dengan diam-diam dan;
[341b] , karena gagal sembunyi-sembunyi, Anda tidak memiliki kekuatan 1 untuk mengalahkan saya dalam debat. " "Berkatilah jiwamu," kata aku, "Aku bahkan tidak akan mencoba hal seperti itu. Tetapi hal seperti itu tidak akan muncul lagi di antara kami, jelaskan dalam pengertian mana Anda mengambil penguasa dan lebih kuat. Apakah maksud Anda penguasa yang disebut itu atau penguasa itu dalam arti yang tepat yang baru saja Anda katakan kepada kami, dan untuk keuntungan siapa sebagai pemimpin, itu hanya bagi yang inferior untuk bertindak? " "Maksudku penguasa dalam arti kata yang paling tepat," katanya. "Sekarang hadapi ini dengan gigimu dan trik pengolesmu jika kau bisa.
 [341c] Saya tidak meminta seperempat. Tetapi Anda akan mendapati diri Anda tidak mampu. " "Kenapa, menurutmu," kataku, " aku sangat marah mencoba mencoba berjanggut singa 1 dan mencoba pettifogger di Thrasymachus?" "Kamu memang mencobanya sekarang," katanya, "meskipun kamu remeh." 2 "Sesuatu yang terlalu banyak dari hal semacam ini," kata saya. "Tetapi katakan padaku, dokter Anda dalam pengertian yang tepat tentang siapa yang baru saja Anda bicarakan, apakah ia seorang penghasil uang, penghasil biaya, atau penyembuh dari sakit? Dan ingat untuk berbicara tentang dokter yang benar-benar seperti itu. " "Tabib yang sakit," jawabnya. "Dan bagaimana dengan --- pilot yang disebut dengan benar - apakah dia penguasa pelaut atau pelaut?"
[341d]  "Penguasa pelaut." "Saya kira, kita tidak harus memperhitungkan fakta  dia benar-benar berlayar di kapal, dan dia juga tidak akan dinamai pelaut. Karena bukan sehubungan dengan pelayarannya ia disebut pilot tetapi sehubungan dengan seni dan keputusannya terhadap para pelaut. " "Benar," katanya. "Lalu untuk masing-masing dari mereka, adakah yang tidak menguntungkan baginya?" "Kira-kira." "Dan apakah itu tidak benar," kata saya, " seni secara alami ada untuk ini, untuk menemukan dan menyediakan masing-masing untuk keuntungannya?" "Ya, untuk ini." "Jadi, apakah ada manfaat dari setiap seni selain menjadi sesempurna mungkin?"
[341e] Â "Apa maksudmu dengan pertanyaan itu?" "Sama seperti jika," kataku, "kamu harus bertanya kepadaku apakah tubuh itu cukup untuk menjadi tubuh atau apakah itu membutuhkan sesuatu yang lain, aku akan menjawab, 'Bagaimanapun juga ia membutuhkan. Itulah alasan mengapa seni kedokteran sekarang telah ditemukan, karena tubuh cacat dan cacat seperti itu tidak memuaskan. Maka, untuk menyediakan hal ini, apa yang menguntungkan, itulah tujuan akhir seni itu dirancang. ' Apakah Anda pikir itu akan menjadi jawaban yang benar, atau tidak?
[342a] Â "Benar," katanya. "Tapi bagaimana dengan ini? Apakah seni medis itu sendiri cacat atau salah, atau memiliki seni lain yang membutuhkan kebajikan, kualitas, atau keunggulan --- seperti mata penglihatan, telinga pendengaran, dan untuk alasan ini diperlukan seni tertentu di atasnya yang akan pertimbangkan dan sediakan apa yang bermanfaat untuk tujuan ini --- apakah ada cacat dalam seni itu sendiri dan apakah masing-masing seni memerlukan seni lain untuk mempertimbangkan keunggulannya dan apakah masih ada yang lain untuk seni pertimbangan dan sebagainya pada iklan tak terbatas, atau akankah seni mencari keuntungannya sendiri?
[342b] Atau apakah ini fakta  ia tidak perlu dirinya sendiri atau seni lain untuk mempertimbangkan keunggulannya dan tidak menyediakannya terhadap kekurangannya? Karena tidak ada cacat atau kesalahan sama sekali yang ada dalam seni apa pun. Juga tidak pantas sebuah seni untuk mencari keuntungan dari hal lain selain dari objeknya. Tetapi seni itu sendiri bebas dari segala bahaya dan pencampuran kejahatan, dan itu benar sepanjang masing-masing seni itu tepat dan seluruhnya seperti apa adanya. Dan pertimbangkan masalah ini dengan cara bicara yang tepat. Begitu atau tidak? " "Sepertinya begitu," katanya. "Lalu obat," kata saya,