 [346e]  ketika dia bekerja untuk apa-apa? " "Aku akan mengatakan begitu." "Kalau begitu, Thrasymachus, bukankah ini segera terlihat,  tidak ada seni atau kantor yang menyediakan apa yang bermanfaat bagi dirinya sendiri --- tetapi seperti yang telah kita katakan sebelumnya, ia menyediakan dan memerintahkan apa yang bermanfaat bagi subjeknya, dengan mempertimbangkan keunggulan itu, yang lebih lemah, dan bukankah keuntungannya lebih kuat? Itulah sebabnya, teman Thrasymachus, saya baru saja mengatakan  tidak seorang pun dari dirinya akan memilih untuk memegang pemerintahan dan mengambil alih masalah orang lain untuk menyelesaikannya, tetapi semua orang mengharapkan membayar untuk itu,
[347a] Â karena dia yang menjalankan seni dengan benar tidak pernah melakukan yang terbaik untuk dirinya sendiri atau menyuruhnya ketika dia memberikan perintah sesuai dengan seni, tetapi apa yang terbaik untuk subjek. Itulah alasannya, tampaknya, mengapa bayaran 1 harus disediakan bagi mereka yang menyetujui untuk memerintah, baik dalam bentuk uang atau kehormatan atau hukuman jika mereka menolak. "
"Apa maksudmu dengan itu, Socrates?" kata Glaucon. "Dua upah yang saya kenal, tetapi hukuman yang Anda bicarakan dan digambarkan sebagai bentuk upah yang tidak saya mengerti. 2 "" Kalau begitu, "kata saya," Anda tidak mengerti upah orang-orang terbaik
 [347b]  demi yang roh-roh terbaik memegang jabatan dan memerintah ketika mereka setuju untuk melakukannya. Apakah kamu tidak tahu  menjadi tamak akan kehormatan dan iri akan uang dikatakan dan merupakan celaan? " "Ya," katanya. "Baiklah, kalau begitu," kata saya, "itulah sebabnya kebaikan tidak mau berkuasa baik demi uang atau demi kehormatan. Mereka tidak ingin mengumpulkan bayaran secara terbuka untuk pelayanan kekuasaan mereka dan ditata sebagai orang sewaan atau mengambilnya secara sembunyi-sembunyi dari kantor mereka dan disebut pencuri, belum juga demi kehormatan,
 [347c] karena mereka tidak tamak akan kehormatan. Jadi harus ada paksaan dan hukuman untuk memaksa mereka memerintah jika mereka ingin memegang jabatan. Mungkin itulah sebabnya mencari kantor sendiri dan tidak menunggu paksaan dianggap memalukan. Tetapi hukuman utama harus diperintah oleh seseorang yang lebih jahat, jika seorang pria tidak akan berkuasa dan memerintah. Dari rasa takut akan hal ini, seperti yang tampak bagi saya,  yang lebih baik memegang jabatan ketika mereka melakukannya, dan kemudian mereka pergi ke sana bukan dengan harapan kesenangan atau untuk hal yang baik, 2 tetapi untuk kejahatan yang diperlukan dan karena mereka tidak dapat menyerahkannya kepada pria yang lebih baik daripada diri mereka sendiri
[347d]  atau seperti mereka. Karena kami berani mengatakan bahwa, jika hanya ada sebuah kota yang terdiri dari orang-orang baik saja, kekebalan dari memegang jabatan akan sama besarnya dengan pertentangan seperti halnya jabatan sekarang, 2 dan di sana akan dijelaskan  sejujurnya kebenaran itu benar. Penguasa tidak secara alami mencari keuntungannya sendiri tetapi untuk yang diperintah; sehingga setiap orang yang berakal lebih memilih untuk diuntungkan oleh orang lain daripada diganggu untuk menguntungkannya. Poin ini maka saya
[347e]  sama sekali tidak mengakui Thrasymachus,  keadilan adalah keunggulan atasan. Tetapi kami akan memesan untuk kesempatan lain. 1 Bagi saya, masalah yang jauh lebih berat adalah pernyataan Thrasymachus saat ini, pernyataannya  kehidupan orang yang tidak adil lebih baik daripada kehidupan orang yang benar. Yang mana yang kamu pilih sekarang, Glaucon? " kata saya, "dan mana yang menurut Anda lebih benar?" "Katanya, kehidupan orang yang adil lebih menguntungkan," jawabnya.
[348a] "Apakah kamu mendengar," kata saya, "semua barang yang baru saja disebutkan oleh Thrasymachus untuk kehidupan orang yang tidak adil?" "Aku dengar," katanya, "tapi aku tidak yakin." "Apakah kamu ingin kami kemudian mencoba membujuknya, seandainya kita dapat menemukan cara, Â apa yang dia katakan tidak benar?" "Tentu saja aku menginginkannya," katanya. "Jika kemudian kita menentang dia dalam suatu pidato yang ditentukan yang pada gilirannya memberikan keuntungan sebagai orang yang adil dan dia menjawab dan kita bergabung kembali, kita harus menghitung dan mengukur barang-barang yang tercantum dalam masing-masing pidato
[348b]  dan kami akan segera membutuhkan hakim untuk memutuskan di antara kami. Tetapi jika, seperti dalam pembahasan sebelumnya, kita saling berdamai dengan apa yang kita akui dalam penyelidikan, kita akan menjadi diri kita sendiri baik sebagai hakim maupun pemohon. " "Cukup," katanya. "Metode apa yang paling kamu sukai?" kata saya. "Yang ini," katanya."Ayo, Thrasymachus," kataku, "kembali ke awal dan jawab kami. Anda menegaskan  ketidakadilan yang sempurna dan lengkap lebih menguntungkan daripada keadilan yang lengkap."
 [348c]  "Aku menegaskannya," katanya, "dan telah memberitahumu alasanku ." "Katakan padaku bagaimana kamu akan mengekspresikan dirimu tentang hal ini tentang mereka. Anda menyebut salah satu dari mereka, saya kira, suatu kebajikan dan yang lainnya merupakan sifat buruk? " "Tentu saja." "Keadilan kebajikan dan ketidakadilan kejahatan?" "Sepertinya, Anda tidak bersalah, ketika saya mengatakan  ketidakadilan membayar dan keadilan tidak membayar." "Tapi bagaimana, berdoa?" "Yang sebaliknya," jawabnya. "Apa! wakil keadilan? " "Tidak, tapi kesederhanaan yang paling mulia atau kebaikan hati." "Lalu, apakah kamu menyebut ketidakadilan hati?"
[348d]  "Tidak, tapi kebaikan penilaian." "Apakah kamu juga, Thrasymachus, menganggap orang yang tidak benar itu cerdas dan baik?" "Ya, jika mereka mampu menyelesaikan ketidakadilan," katanya, "dan dapat tunduk pada kota dan suku manusia. Tapi Anda mungkin mengira  yang saya maksud adalah mereka yang mengambil dompet. Ada untungnya untuk memastikan bahkan dalam hal-hal semacam itu, "katanya," jika itu tidak terdeteksi. Tetapi hal-hal seperti itu tidak layak untuk diperhitungkan,
