Protarchus
Sangat benar.
Socrates
Tetapi sekarang, karena mereka terlihat pada jarak yang bervariasi dan berubah-ubah dan dibandingkan satu sama lain, kesenangan itu sendiri tampak lebih besar dan lebih kuat dibandingkan dengan rasa sakit, dan rasa sakit pada gilirannya, melalui perbandingan dengan kesenangan, bervariasi berbanding terbalik dengan mereka.
Protarchus
Itu tidak bisa dihindari karena alasan yang telah Anda berikan.
Socrates
Mereka berdua, kemudian, tampak lebih besar dan kurang dari kenyataan. Sekarang jika Anda abstrak dari keduanya ini jelas, tetapi tidak nyata, berlebih atau lebih rendah, Anda tidak dapat mengatakan bahwa penampilannya benar,
[42c], Â Anda juga tidak dapat memiliki wajah untuk menegaskan bahwa bagian kesenangan atau rasa sakit yang sesuai dengan ini adalah benar atau nyata.
Protarchus
Tidak, saya tidak bisa.
Socrates
Selanjutnya, kita akan melihat apakah kita mungkin tidak menuju arah lain pada kesenangan dan rasa sakit yang lebih palsu daripada yang muncul dan ada pada makhluk hidup.
Protarchus
Apa kesenangan dan metode apa yang Anda maksud?
Socrates
Telah dikatakan berkali-kali bahwa rasa sakit dan kesengsaraan dan rasa sakit dan segala sesuatu yang disebut dengan nama semacam itu disebabkan ketika alam dalam keadaan apa pun dirusak melalui kombinasi dan pembubaran,
[42d], Â tambalan dan pengosongan, kenaikan dan pengurangan.
Protarchus
Ya, itu sudah sering dikatakan.
